欧盟内政事务专员伊尔瓦·约翰逊在《全球对话》中讨论了欧盟关于移民和庇护的新两极分化协议。

　　4月10日，欧洲议会批准了《移民和庇护公约》，这是一套全面的规则，在以往改革的基础上建立了一个共同的庇护制度。

　　这些获得少数批准的措施旨在改善边境保护，加强庇护方面的合作，并监督移民的接收和安置。

　　尽管欧盟委员会(European Commission)称赞这一具有里程碑意义的协议是一项基于欧盟价值观的公平协议，但来自不同政治派别的一些成员国和欧洲议会议员对该协议提出了批评。

　　赞成该方案的议员称这是必要的举措，然而，许多绿党和左翼欧洲议会议员表示，该方案迎合了右翼民粹主义者。

　　改革要求“强制性团结”，以确保所有国家，无论其大小和位置，都帮助减轻非法移民登陆给南欧带来的压力，这包括重新安置和精简国家边境的官僚机构。

　　德国称该协议是欧盟“历史性的、不可或缺的一步”。相反，波兰、匈牙利、法国的国民大会党则以侵犯国家主权为由，表示了不满。与此同时，非政府组织和活动人士表示，这在保护人民的生命和人权方面还远远不够。

　　该协议在6月6日至9日的欧洲选举前几周获得批准，预计它将在选举中发挥关键作用，但首先，成员国定于4月29日就该提案进行投票。如果达到特定多数，它将被通过。

　　欧洲新闻记者文森佐·吉诺维斯与欧盟内政事务专员伊尔瓦·约翰逊坐下来讨论了反对该协议的意见，以及为什么布鲁塞尔坚持认为该协议将提高欧盟更有效应对移民挑战的能力。

　　观看这一集的全球对话，点击上面的媒体播放器中的视频或阅读下面的完整采访。

　　欧洲新闻记者文森佐·热诺维斯:欧洲议会刚刚通过了移民和庇护协议。这对欧盟的移民政策意味着什么?

　　欧盟内政事务专员伊尔娃·约翰逊:这意义重大。这是一个巨大的成就:这是我们第一次在移民和庇护问题上达成一个共同的、全面的欧洲方法。这也意味着我们重建了成员国之间的信任，也重建了理事会和议会之间的信任。

　　因此，在移民和庇护问题上，无论是在保护我们的边界方面，还是在更好地保护寻求庇护者和弱势群体的基本权利方面，我们都要强大得多。

　　欧洲新闻文森佐·吉诺维斯:您能否确保人权不会受到侵犯，例如，不合理的拘留或将移民遣返到不安全的第三国?

　　欧盟内政事务专员伊尔瓦·约翰逊:是的，我可以，因为这在立法中非常非常明确，我们实际上是在加强对寻求庇护者基本权利的保护，包括申请庇护的权利，以及对弱势群体的具体保障。

　　欧洲新闻文森佐·吉诺维斯:其中一个要素是团结机制。然而，波兰和匈牙利总理回应称，他们不会在本国实施团结机制。如果他们不愿意怎么办?

　　欧盟内政事务专员伊尔瓦·约翰逊:我必须说，我非常确信成员国现在将很快实施这项协议。他们似乎非常渴望实施，我相信他们也会应用它。

　　文森佐·吉诺维斯，欧洲新闻:但具体来说，如果他们不这样做，会发生什么，委员会有工具来防止这种情况?

　　欧盟内政事务专员伊尔瓦·约翰逊:欧盟委员会在所有立法程序中都有工具，我们可以利用侵权。但我必须再说一遍，我认为这不会发生。因此，那些说‘我们不会强制搬迁’的人说的是别的东西，因为这不是协议的内容。

　　Vincenzo Genovese，欧洲新闻:“团结池”预计每年将重新安置30,000名移民(那些不定期进入欧盟的人)。去年，Frontex报告了超过38万次非法越境。所以你不担心这只是九牛一毛吗?

　　欧盟内政事务专员伊尔娃·约翰逊:不，这是件大事。我的意思是，举个例子，当我们在莫里亚大火后进行重新安置时，如果你还记得，几年前，有一个大规模的重新安置工作，特别是多年来无人陪伴的未成年人。我们重新安置了5000人。所以每年3万人真的很大。

　　欧洲新闻文森佐·热诺维斯:2023年是自2017年以来地中海死亡人数最多的一年。3000多名移民死亡。鉴于协议中没有欧洲的搜救任务，该协议如何能改变这种局面?

　　欧盟内政事务专员伊尔瓦·约翰逊:打击走私者是确保我们不会看到这种悲惨的生命损失的最重要的部分。这就是为什么我在去年11月发起了这个打击偷渡移民的全球联盟。这就是为什么我在这个领域提出了新的立法。

　　我们需要做的另一件重要的事情是加强合法移民。我们欧洲是一个老龄化社会。我们需要移民，但他们必须以有序的方式来。

　　文森佐·吉诺维斯，欧洲新闻:但是一旦移民上了船，为什么不拯救他们呢?

　　欧盟内政事务专员伊尔娃?约翰逊:当然，如果他们陷入困境，应该得到救助。这也是正在发生的事情。但我们也知道，尽管救援行动越来越多，我们仍然看到很多人失去了生命。因为当你在船上时，在这种天气条件下，有巨大的风险。这就是为什么我们必须首先防止这些人离开。

　　欧洲新闻台文森佐·吉诺维斯:关于地中海问题，欧盟与突尼斯的备忘录和与埃及的协议是欧盟移民政策外部层面的一部分。我们如何确保人权在这些国家得到尊重?

　　欧盟内政专员伊尔瓦·约翰逊:嗯，我们确实确保欧盟的资金和我们所从事的工作不会侵犯任何人权。我们对此进行了严格的审查。我们无法确定在我们从事的工作之外发生的事情，是否会发生在国内。

　　我们知道我们有邻国，我们必须与他们合作，努力改善情况。我们不能坐等一个国家的所有问题都得到解决，因为我们还必须与他们合作，帮助解决他们面临的挑战。

　　对于欧盟的资金和我们参与的项目，我们对如何使用资金以及我们参与的项目进行了严格的审查。

　　欧洲新闻记者:自2017年以来，欧盟已投入5900万欧元资助利比亚边境和移民管理。但利比亚海岸警卫队有侵犯人权的记录，上周他们向一个正在进行救援行动的欧洲非政府组织开枪，这已经不是第一次了。那么你是否认为与利比亚的合作是失败的?

　　欧盟内政事务专员伊尔瓦·约翰逊:与利比亚的合作是困难的。我们必须这么说。我们有强烈的观点，例如，当谈到这些可怕的拘留中心时。其中一些人的条件确实令人无法接受。

　　因此，我们将难民从利比亚解救出来，通过紧急中转机制将他们带到更安全的国家，在那里他们可以被重新安置到成员国或其他第三国，或者我们也通过国际移民组织支持利比亚移民自愿返回。我们还需要支持他们进行搜救，这样人们就不会在地中海丧生。

　　文森佐·吉诺维斯，欧洲新闻:你指的是利比亚海岸警卫队的搜救行动吗?

　　欧盟内政专员伊尔娃·约翰逊:是的。他们也是必须进行搜索或救援的人。但之后我们批评人们的遭遇，因为他们通常被带到这些中心，我们知道那里的条件非常糟糕。

　　我刚刚说了不能接受。这就是为什么我们呼吁利比亚改变这种状况，关闭这些中心，停止在这些中心任意拘留移民。

　　文森佐·吉诺维斯，欧洲新闻:欧盟成员国意大利正在将一些庇护申请的处理程序外化到非欧盟国家阿尔巴尼亚。这条路对吗?

　　欧盟内政事务专员伊尔瓦·约翰逊:我们的计划是把那些在国际水域获救的人，而不是在意大利水域获救的人，送到阿尔巴尼亚的难民中心，如果他们申请庇护，意大利当局将根据意大利法律处理他们的庇护申请。

　　如果他们有权获得庇护，他们将被带到意大利。这就是我们的计划。我们来看看这是怎么回事。但我认为这对意大利来说是一条非常特殊的道路。

　　如果得到欧洲理事会的支持，该协议将于2026年生效。